Teoría FFVII (spoilers)

Un exSOLDADO llamado Cloud acepta la misión de luchar contra la corporación Shinra, que está agotando los recursos vitales del planeta.

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Lulisha
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Teoría FFVII (spoilers)

Post by Lulisha » 29 Jan 2013, 23:52

Después de editar casi el texto entero y que se me haya borrado Y.Y vuelvo a intentarlo. Os dejo con una de las teorías de Final Fantasy VII, que probablemente muchos conozcan ya. Tiene unos buenos argumentos, y también algunas partes pueden dar lugar a distintos tipos de opiniones. Es un texto bastante amplio, que he tenido que editar, porque tenía bastantes faltas de ortografía. Además de añadirle unas imágenes. Aun así parece infumable, pero a mi me pareció en su tiempo muy entretenido. El texto ya tiene unos añitos, con lo cual, es probable, que con Advent Children, Crisis Core, o Dirge of Cerberus, alguno de los argumentos pierda el sentido. El autor del mismo es ProFF7.

¡que lo disfruteis! Y vosotros, ¿a quien elegís? ¿Es Jenova la que está detrás de todo? ¿o Sephiroth?

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De la gran tragedia que sacudió al Planeta
2000 años ya han pasado
y aún tiene una herida abierta
en sus entrañas el se haya enfermo

Parasitos, en forma de grandes reactores
tetricos y amenazadores
En su corazon aun esconden
La semilla del Diablo
Hasta ahora en paciente letargo
El demonio se reencarno en forma de gran compañia
Pero no es mas que una gris Marioneta
Piernas y brazos, de la calamidad de los cielos
y empuñando en esas manos un gran sable
que corta pero no derrama ni una gota de la sangre
de los indefensos herederos de este Planeta

Parece que ya es muy tarde
que muy pronto llegara el momento, del declive de la vida
del final de todo...
que puede hacer una raza que ha perdido sus valores?
que vive el dia a dia sin cuestionarse nada?
Que haran lo que les dicten los de arriba, y se conformaran con ello
Y te diran: nosotros no podemos cambiar nada
y seguiran viviendo a expensas del Planeta, con su falsa seguridad
Sus vidas no significaran nada
Seran una hormiga trabajadora mas, seran parte del rebaño
Y nunca se cuestionaran porque hacen lo que hacen
Te diran que ellos no eligieron haber nacido
no se dan cuenta que forman parte de un ciclo eterno
y es que sin duda... el mayor engaño es el que se hace uno a si mismo
...Sin ni siquiera darte cuenta...


Solo alguien podra salvarlos
Con sus acciones desinteresadas, su alma pura y mirada clara
su poder es mayor que el de mil espadas
su fuerza reside en el amor y la comprension
en la capacidad de sanar las heridas
y por eso fue ella, la elegida por el Planeta
La ultima de los Cetra
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[center]"La paz obtenida en el filo de la espada no es mas que una tregua"[/center]

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Se han dicho muchas cosas sobre FFVII, yo diría incluso que demasiadas. quien no ha entrado alguna vez en un chat y ha visto preguntar a alguien, como si de un ritual se tratase: "¿Se puede resucitar a Aeris? como que no? pero yo he visto en una web que si se puede... y ademas dicen que lo han comprobado"... -_-U Por no hablar de los infames soldados 1/35, o presuntos chocobos arco-iris, o historias de armas subacuaticas secretas que salen de determinado cráter en el fondo del mar... la lista de rumores es interminable, y puede que a raíz de leer esto ya haya algún lector preguntándose que arma subacuatica es esa... o ya conozca algún amigo que haya luchado contra ella, en fin... ^_^Û

Aunque siempre pueda surgir la excepción (seria poco sensato descartar nada sin analizarlo debidamente antes) los rumores no dejan de ser eso... Rumores, y en mi opinión no vale la pena hablar mas de ellos.
Nos ocuparemos aquí de las grandes verdades de Final Fantasy VII, Verdades que en ocasiones no son evidentes a nuestros ojos, aunque como dijo Alazlam Durai en FF Tactics: "También sabemos que la verdad no es necesariamente solo lo que podemos ver a simple vista..."

"¿No te unirás a mi en un viaje en busca de la Verdad?"

Si le preguntas a cualquiera si domina del FFVII, probablemente contestara: "Claro que si, soy un experto, si tengo todas las materias e items, he matado las armas, Nv. 99..."
Disculpadme pero, con esto no basta.
Final Fantasy VII es mucho mas que un sistema de juego en el que almacenar items y subir nivel. si en algo sobresale FFVII es en su rico y eternamente complejo argumento, en su entramada historia.
Ahora que, si le preguntamos a la misma persona si conoce bien el argumento, tampoco dudará en responder afirmativamente, que si.

Se podria decir que FFVII combina magistralmente 2 historias que transcurren a la vez. Una parece dispuesta para el jugador medio, que no busca mas complicaciones, que se pasara el juego una vez y se ira a viciar al Gran Turismo. Podríamos decir que se trata del "modo fácil". Es la historia que todos conocemos, una historia que es ciertamente compleja, adictiva y emocionante, es la historia de la lucha de Cloud y sus amigos contra ShinRa, que esta absorbiendo la energía vital del Planeta con sus reactores, y contra Sephiroth, el malo del juego, que quiere destruir el Planeta usando meteorito, para convertirse en un Dios. (Jenova en opinión de muchos es un montón de basura orgánica inútil, muy fácil de ganar en combate). Al final -y presupongo que ya te habrás pasado el juego- los buenos vencen aunque Aeris muerte en el camino, y la humanidad, causante de todos los males del Planeta, aparentemente desaparece, absorbida de vuelta a la corriente vital.
Esta es la historia que todo el mundo conoce, pues es evidente a nuestros ojos, no ofrece ninguna dificultad. Sin embargo, al mismo tiempo, se va desarrollando otra trama de forma muy sutil, en un segundo plano, casi de manera subliminal. Es una trama que se va desvelando en detalles sueltos aquí y allá, dispersos a lo largo del juego, no necesariamente en orden cronológico o lineal, en lugares a menudo opcionales o poco accesibles, con frases en los sitios donde más propensos somos a ignorarlas, a veces incluso intencionadamente encubiertas.

Es toda una trama que esta ahi, esperando a que la descubramos. despues de mas de 5 años de investigacion del Final Fantasy VII, esto es todo lo que he conseguido recoger, y es una sintesis de las tremendas charlas de horas de duracion que me pegue en canales como #Final_Fantasy de irc-hispano, los que me han sufrido hasta las 6 de la madrugada saben a lo que me refiero ^_^.
Empezemos nuestro viaje arqueologico para desenterrar y analizar algunos de los misterios mas ocultos, del que sin duda es y sera por siempre el mejor juego hecho para la Playstation ^_^

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Empezaremos por el gran secreto oculto e ignorado, que rebela el núcleo del juego, el meollo, que luego desemboca en infinitas ramas, creando el telón se que todos vemos al jugar a FFVII, es decir, la historia básica. todos sabemos que Sephiroth, por algún motivo, aparentemente ansias de poder, inicia un viaje, para acabar invocando a "Meteorito" que acabara destruyendo al Planeta y por lo visto convirtiéndole en un "Dios". pero estas acciones ¿las lleva a cabo fruto de una decisión espontanea, o premeditada? o mas importante aun, ¿se trata de una decisión propia y voluntaria, o se haya manipulado? y.. aunque a estas alturas de mi explicación pueda parecer extraño: ¿Es él, en persona, quien lo lleva todo a cabo?
Hay que tener en cuenta primero de todo, una importantísima cuestión: durante el flashback en el subconsciente de Cloud, se ve claramente al rememorar la escena del reactor de Mibelheim como este, tras ser atravesado por la espada de Sephiroth, se revuelve, y heroicamente le lanza al fondo del reactor, hundiéndose Sephiroth en la corriente vital. Desde este punto todo el mundo da a Sephiroth por muerto,aunque ese no fue su destino: Sephiroth fue a parar al cráter del norte, donde acabaría contenido en un cristal de Mako (Materia) y donde se pasaría el resto del juego hasta que Cloud le entregara la Materia Negra, en el segundo CD. ya me puedo imaginar el signo de exclamación que aparecerá encima de la cabeza de algunos lectores ^_^ seguido de un inevitable interrogante: Si Sephiroth se pasa el juego metido en ese cristal, entonces... Quien es el que vemos deambulando por todo el mundo?
Pese a parecer del todo incoherente, todo esta bien enlazado.

He oído 3 teorías principales para explicar este dilema, aparte de quienes dicen que simplemente el que vemos es el verdadero Sephiroth. Pero todos los que saben un poco de FFVII están de acuerdo en que este se pasa todo el juego en ese Cristal de Mako.

La más recurrida de las teorías es la que dice que se trata de un clon o múltiples clones de Sephiroth, esta explicación parece buena y suena bien porque todos hemos oído a Hojo hablando de los Clones. pero esta hipótesis empieza a flaquear cuando vemos que, el concepto de clonacion que Hojo tenia, es muy diferente a nuestro concepto de la genética actual. No se trata de crear replicas exactas de Sephiroth, cual oveja Dolly. para Hojo se trata simplemente de insertar células de Jenova en un ser humano, simulando el proceso de la creación de Sephiroth, con el objetivo de obtener un individuo con los poderes de los Ancianos, tal como lo concibió el Dr. Gast, lo que se intenta replicar son los poderes de los ancianos, no a Sephiroth mismo. Por lo tanto según eso, cualquier persona con las células de Jenova podría considerarse como un clon de Sephiroth ; Cloud, Zack, los miembros de SOLDADO... y evidentemente estos no tienen porque guardar mucho parecido físico con Sephiroth, porque no se trata de una reproducción exacta, una clonación de este, y es por eso que esta teoria pierde sentido.
Otra teoria dice que se trata del "Espiritu de Sephiroth" deambulando por doquier. se basa sobretodo en la actitud y los gestos de este, saliendo del suelo en el barco de camino a Costa del Sol, volando por los aires y levitando en multiples escenas del juego, apareciendo, desapareciendo, temblando y moviendose como poseido, mandado mensajes fantasmagoricos... pero aparte de estos comportamientos superficiales, hay pocas pruebas mas.
En cambio, hay otra teoria que aparte de explicar estos comportamientos puntuales, le da un giro a toda nuestra concepcion de la historia de FFVII, y hace que todos esos agujeros que los criticos no dejan de señalar (y que achacan al conocido detalle de que Squaresoft dejo FFVII inacabado) adquieran un nuevo y sorprendente sentido, todo cuadra. se trata del nucleo de FF7, la auntentica piedra angular.

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"La Habilidad de cambiar la Apariencia, la Voz y las Palabras, es el poder de Jenova"
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-Gast: "Entonces Ifalna, hablanos de los Cetra"

-Ifalna: "Hace 2000 años, nuestros Ancestros, los Cetra, oyeron los gritos del Planeta. los primeros en descubrir la herida del Planeta fueron los Cetra del polo nórdico"
-Gast: "¿Que significa exactamente leer los Planetas?"
-Ifalna: "...no lo puedo explicar muy bien, pero es como tener una conversación con el Planeta... Dijo que algo había caído del cielo, provocando una gran herida"

-Ifalna: "Cuando los Cetra se estaban preparando para separarse de la tierra que amaban... ¡Entonces fue cuando apareció! Parecía ser como... nuestras... nuestras fallecidas madres... y nuestros fallecidos hermanos... mostrando los espectros del pasado."
-"Entonces fue cuando quien hirió el Planeta, o 'La crisis desde el cielo', como la llamamos, volvió. Al principio se acerco de manera amistosa. les engaño, y finalmente... les contagio el 'virus'..."

-Ifalna: "El que el profesor pensó que era un Cetra... era Jenova. Esta es la 'Crisis del cielo' El Planeta sabia que debía destruir la 'Crisis del cielo'."
-Ifalna: "Mire, existiendo Jenova, el Planeta nunca hubiera logrado curarse del todo"
-"unos pocos Cetra supervivientes vencieron y encerraron a Jenova. el Planeta fabrico arma... pero ya no era necesario utilizarla. Arma no puede desvanecerse... sigue dormida en algún lugar del Planeta"
-"Aunque Jenova este confinada, podría volver a la vida en cualquier momento... el Planeta no se ha curado plenamente a si mismo, sigue parado, observando a Jenova... Los tiempos... han cambiado, el Planeta... esta probablemente estudiando con atención esta situación"


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2000 años atras, mucho antes de la epoca en que se desarrolla la historia principal de FFVII, el destino del Planeta cambió por completo. Por entonces los Cetra eran la especie dominante. No eran muy diferentes de nosotros en cuanto a aspecto, en realidad los Humanos descendieron a partir de los Cetra, solo que estos, también llamados Ancianos ("Anciano" es la mas bien desafortunada traducción de "Ancient", "Ancestro" seria una traducción mas adecuada) vivían en armonía con el Planeta y sus formas de vida.
Un día, algo callo del Cielo, cerca del polo nórdico. No era un simple asteroide, ni dejo ningún cráter significativo, pero su presencia sin duda alertó al Planeta. Se trataba de un ser llegado de las estrellas, que de alguna forma podía introducirse de manera subliminal en la mente de las personas, para crear ilusiones y falsos recuerdos, tanto en el individuo como en las masas. Posteriormente sería llamado, de forma muy acertada, "La crisis del Cielo" o "La calamidad de los cielos".
Este ser entablo relaciones con los Cetra, amistosas al principio, pero luego de alguna manera les engaño y les transmitió el "Virus" , gracias a su innata capacidad de crear ilusiones y camuflarse a si mismo mediante la apariencia y rostros de los demás. Antes de que esto ocurriera, ya invoco a "Meteorito" (aunque prefiero usar el termino "Meteoro", más correctamente traducido del ingles "Meteor") usando probablemente la Materia Negra, y lo hizo estrellar contra el polo nórdico, creando lo que hoy llamamos "Crater del Norte". ("entonces fue cuando quien hirió el Planeta, o `La crisis desde el cielo´, como la llamamos, volvió." ) El siniestro plan de este ente exobiologico estaba a punto de consumarse, converger con la energía vital del Planeta y apropiarse de ella. El Planeta creo a Arma como medida de emergencia para luchar contra la "Crisis del Cielo" aunque unos pocos Cetra supervivientes consiguieron derrotarla a tiempo. Como esta no podía desvanecerse, debido a su capacidad de autoreplicarse y regenerarse que la hacia prácticamente inmortal, los Cetra la encerraron, permaneció enterrada, confinada y olvidada durante mas de dos milenios, aunque el Planeta permaneció alerta, pues sabia que esta era la autentica amenaza... años después seria redescubierta, y llamada... "Jenova".

Fijaos de todo lo que fue capaz de hacer Jenova . Invoco a Meteorito, e hizo desaparecer casi por completo a toda una civilizacion. Destruir el Planeta no es una idea nueva que se le ocurriera de repente a Sephiroth, ya lo intento mucho tiempo atras Jenova... ¿Porque no lo iba a intentar ahora?

2000 años después, y solo 30 antes de empezar el juego, "La Crisis del Cielo" es redescubierta por ShinRa. Hay que tener en cuenta que por entonces ShinRa solo era una compañía de armas. El Dr. Gast la investigo, estaba entusiasmado, por fin había dado con lo que creía, era un "Anciano", y la llamo... Jenova. Llevado por su entusiasmo, o quizás por la manipulación de este ser, El Dr Gast investigo a esta criatura, y decidió crear a un ser humano con los poderes de los Cetra. Escribio gran cantidad de informes sobre como llevar a cabo esta empresa, los cuales siguen almacenados en la biblioteca de la mansión de Shinra. (Muy importante tener en cuenta también que Gast escribió estos libros siempre con la idea de que Jenova era un Anciano, lo cual fue probado falso después, y a esto se debe la posterior confusión de Sephiroth al leerlos, por eso el pensó que realmente era un Cetra: "por mis venas corre la sangre de los Ancianos, ¡uno de los lícitos herederos de este Planeta!").
Solo unos pocos años después del redescubrimiento de Jenova, empieza la guerra entre Wutai y ShinRa, y lo que es mas importante y sorprendente, es entonces cuando se construye el primer Reactor de Mako, exactamente el mismo día que se aprueba el proyecto Jenova y la "creación" de Sephiroth y SOLDADO, que serian los principales factores que propiciarían la victoria y la subida al poder de ShinRa.
"Año X Mes X Dia X, aprobada la construcción del reactor de Mako nº1, aprobado el proyecto Jenova" ¡¡Exactamente el mismo día!! Parece evidente la habilidad de manipulación de Jenova, que en el pasado casi extinguió a toda una raza, y más adelante manipulo a toda una compañía y generó un nuevo orden mundial que era propicio para sus objetivos. así pues, hay ademas un enlace entre los Reactores, el proyecto Jenova y los objetivos finales de Jenova. los reactores eran necesarios para crear miembros de SOLDADO y ademas debilitan al Planeta, haciendolo una victima mas facil, lo cual da sentido a la frase que aparece en la mente de Cloud cuando va a colocar la bomba en el Reactor de Mako: "¡¡Cuidado!! ¡¡Es algo mas que un reactor!!" Esta frase es realmente de Jenova, pues al destruir Cloud el reactor esta yendo contra la voluntad de Jenova, lo cual demuestra que REALMENTE hay mas intereses que los meramente económicos detrás de los Reactores, en realidad son herramientas de Jenova, forman parte de su siniestro plan que tiene como objetivo ultimo convertirse en un Dios, y al escribir esto se me erizan los pelos, pues se que es verdad y todo lo que esto conlleva, todo encaja a la perfección. ^_^

El "Virus" del que hablaban los Cetra, no puede ser otro que las células de Jenova. Mediante el se convertían en monstruos, y pasaban a ser fácilmente manipulados por Jenova. Esto es difícil de probar pues hay pocas frases en el juego que lo demuestren, pero parece evidente. Como transmitía sus células en el pasado Jenova es un misterio (en el presente se transmiten mediante los experimentos de los científicos).

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El Dr. Gast pronto se daría cuenta de las terribles consecuencias de sus actos. Habéis observado como se lleva las manos a la cabeza cuando Ifalna le informa de que "El que el profesor pensó que era un Cetra... era Jenova. "Esta es la 'Crisis del cielo'. El Planeta sabia que debía destruir la `Crisis del cielo´", "Aunque Jenova este confinada, podría volver a la vida en cualquier momento... el Planeta no se ha curado plenamente a si mismo, sigue parado, observando a Jenova... Los tiempos... han cambiado, el Planeta... esta probablemente estudiando con atención esta situación"

¡¡El SABIA que había abierto la caja de los truenos!! Descubrió a Jenova, reviviendo a la calamidad de los cielos. Muy pronto Hojo le relevaría, tras matarle, y este crearía a Sephiroth, usando sus informes.

-Elder Bugah: "No Puedes hablar de los Ancianos sin mencionar al Profesor Gast. Solía venir aquí a veces, era un erudito de ShinRa que paso su vida estudiando a los Ancianos, era una persona seria, nunca me imagine que llegara a estar con los ShinRa. Debió ser hace 30 años cuando encontró el cadáver de un anciano, estaba entusiasmado. Si bien recuerdo, le llamo... `Jenova´ y estuvo investigando un montón... un día apareció por aquí, con un aspecto realmente angustiado. Murmuraba algo sobre que Jenova no era un Anciano y que había hecho algo terrible... después de eso desapareció, oí que nunca volvió a ShinRa. Bueno, hay un montón de cosas que contar, pero la mayoría de lo que se cuenta sobre los Ancianos es leyenda o cuento y nadie sabe la verdad"

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Bien, ahora sabemos que Jenova es mucho mas importante de lo que parece, pero ¿que tiene que ver con lo que hablábamos al principio? básicamente, Sephiroth, el verdadero Sephiroth, el que va a Nibelheim con Cloud y habla con Jenova en el reactor es una marioneta de Jenova, por algún motivo Jenova lo necesita para la consecución de su plan y lo utiliza: "¿Porque iba a estar triste? YO soy el elegido, he sido el elegido para ser el líder de este Planeta, tengo ordenes de arrebatarle el Planeta a vuestra estúpida gente y devolvérselo a los Cetra".
Pero también sabemos que Sephiroth NO es el que vemos a lo largo de casi todo el juego, el que presuntamente busca la Tierra Prometida, porque se pasa el juego encerrado en ese cristal de Mako. ¿Entonces quien o que se supone que es?

En el segundo CD, dentro del crater del norte, por los caminos donde deambulan los hombres de las capas negras, acabamos encontrándonos con "Sephiroth" y nos mete dentro de un mundo de imagenes ilusorias, en el que nos muestra escenas de Nibelheim. Evidentemente para ser capaz de crear estas imagenes debe tener muchos poderes ilusorios, y como posteriormente dice: "La habilidad de cambiar la apariencia, la voz y las palabras es el poder de Jenova". Puede que esta sea de las frases mas importantes del juego, y suele ser ampliamente ignorada por los que jugamos.
Antes de llegar a esta escena, íbamos por un camino, con los hombres de las capas negras recorriendolo, y de pronto, aparece Sephiroth, que nos ataca (Y la primera vez que jugamos a quien no le metio un buen susto? ^_^). ¿Pero quien aparece en el combate? No aparece Sephiroth no... aparece Jenova. Tras el combate, todo el grupo se despliega alrededor del fragmento que resta en el suelo. es interesante lo que dice Yuffie si vamos a hablar con ella: (traduccion del ingles, pues me percate por primera vez jugando en NTSC) "Asi que todo este tiempo no habiamos estado persiguiendo a Sephiroth sino a esta COSA?"
Cuando le confiamos la Materia Negra a Nanaki o a Barret (Segun nuestra eleccion) y despues, llega Tifa, (solo que evidentemente no es Tifa), la pantalla se llena de ondas verdes, y Tifa le dice que Cloud esta en problemas, y que le lleve la Materia Negra... tras lo cual adquiere la forma de Sephiroth, Solo que TAMPOCO es Sephiroth! si Jenova puede adquirir la Apariencia, la voz y las palabras de Tifa, porque no iba a poder adquirir la apariencia, la voz y las palabras de Sephiroth?
Cuando estamos en el primer CD, en la operacion para rescatar a Aerith en la base de Shinra, especificamente en las celdas de la prision, de pronto los barrotes se abren. Tifa y Aerith observan el cadaver del guardia y comentan que "no lo puede haber hecho un humano". A continuacion observamos un rastro de sangre que asciende por las escaleras desde la capsula donde se hayaba Jenova, hasta el ultimo piso. llegamos al ultimo piso, y encontramos a Palmer, que nos dira: "He visto a Sephiroth con mis propios ojos!!" "¿como iba a mentir en un momento como este?" a la vez que se ve el Masamune clavado en la espalda del presidente Shinra. evidentemente no vio a Sephiroth, sino una imagen creada por Jenova.

"Pensé que los clones empezarían a reunirse en Midgar, donde se guardaba Jenova, pero mis predicciones no han sido del todo correctas. Jenova ya ha iniciado su salida del edificio Shinra"


Este es un documento que escribi hace un tiempo sobre lo que hubiera pasado si Jenova no existiera en el juego, para demostrar su importancia.

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[center]:-------------------------------------------------------------------------------------:
| Lo que hubiera pasado si quitamos a Jenova del FFVII
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"Si quitas a Jenova de FFVII nadie se entera"

Esta frase, dicha derrepente en uno de esos debates que caracterizan #Final_Fantasy a las 5 de la madrugada, aparte de ser la que daria impulso a este articulo, me hizo pensar un rato (y a la vez, saco de mi una carcajada). esta frase es una buena muestra de lo infravalorado del papel de Jenova en FF7, y de que a veces, la gente tiende a quitar importancia a los detalles. pero como dice mi amigo Lance, nada en FF7 esta ahi por nada, pasemos a repasar que hubiera pasado si Jenova no existiera en el juego:


- Los Cetra fueron casi extinguidos 2000 años atras por Jenova (mirar videos de Iciclos y las diversas referencias durante el juego). si no fuera por Jenova, los Cetra seguirian reinando en el Planeta. esto por si solo ya haria que el juego entero fuera completamente diferente, asi que todos los siguientes puntos tampoco valdrian de mucho. - "entonces fue cuando quien hirio el Planeta, o `La crisis desde el cielo´, como la llamamos, volvio. al principio se acerco de manera amistosa. les engaño, y finalmente... les contagio el `virus´..." - "El que el profesor penso que era un Cetra... era Jenova. esta es la `Crisis del cielo´, unos pocos Cetra supervivientes vencieron y encerraron a Jenova" -Ifalna, videos de Iciclos

- Seguramente, fue Jenova la que hizo estrellar Meteorito en el polo nordico, ya que coincidiendo con su llegada este cayo, "entonces fue cuando quien hirió el Planeta, o `La crisis desde el cielo´, como la llamamos, volvió" ¿como hirió al Planeta? con Meteorito claro, sospechosamente parecido a lo que se ve en el juego después, Jenova es redescubierta y 30 años mas tarde vuelve meteorito, Coincidencia?. por lo tanto, el cráter del norte no existiría tampoco- "es como tener una conversación con el Planeta... el Planeta dijo que algo había caído del cielo, provocando una gran herida" -Ifalna

- 30 años antes de empezar el juego, explota la guerra entre Shinra y Wutai, posiblemente provocada por Jenova para que Shinra subiera al poder y construyera los reactores de Mako para debilitar el Planeta. Esta claro que si no existiera Jenova, Wutai seria muy diferente, Midgar no seria una ciudad Mako ya que Shinra seguiría siendo una constructora de armas, los reactores no existirían, y por lo tanto, jamas se hubiera creado el grupo Avalancha. Este punto es algo complicado y recomiendo leer antes FFVII Mythologies, aunque, si esta teoría falla, mirad el punto uno, los Cetra dominarían el Planeta y no los humanos, por lo que Shinra tampoco existiría.

- SI no fuera por Jenova, Hojo no hubiera hecho ni la mitad de lo que hizo. no hubiera matado al profesor Gast, (que se interponía entre el y la investigación de Jenova) Aerith hubiera vivido felizmente con sus padres, ya que ademas su padre Gast no tendría ninguna obsesión con Jenova, y mas importante: seguiría vivo. posiblemente Aerith jamas hubiera viajado a Midgar, jamas se encontraría con Cloud y compañía, y no hubiera encontrado su Tierra Prometida. -"algun dia saldré de Midgar, hablare con el Planeta, y encontrare mi Tierra Prometida, eso es lo que decía mi madre"

- Entre otras cosas que Hojo no hubiera hecho nunca, seria el ser padre de Sephiroth. Posiblemente hubiera tenido el rollo con Lucrecia, cosa harto improbable ya que lo que les unió fue la investigación de Jenova. Asi que Sephiroth nunca hubiera nacido. Pero aun si lo hubiera hecho, Sephiroth hubiera sido un niño normal y corriente, ya que es la influencia de Jenova y sus células las que le dan fuerza y le hacen actuar como actúa. Como Hojo no hubiera experimentado con el, Seph seria un niño bueno ^^ Este es un punto muy importante, al igual que el siguiente, olvidad todo fanatismo por Sephi, dejad todas vuestras ideas de que Seph es un dios aparcadas un rato porque es importante para comprender la importancia de Jenova en el papel de Sephiroth en FFVII.

- Sin Jenova, Sephiroth no seria ninguna leyenda, ni en el mundo de FF7, ni tampoco seria idolatrado por sus miles de fans, ya que seria un tio completamente normal, sin aspiraciones de destruir el mundo ni nada, porque eso es lo que desea Jenova

- Vincent seguiria con los turcos, (aunque los Turcos tampoco existirian puestos a pensar, ya que se dedican a buscar miembros de SOLDADO y otras cosas poco relativas a una empresa de armas) y se hubiera retirado antes de comenzar el juego debido a su edad, aunque como vamos viendo, sin Jenova no hay juego de ningun tipo ^^

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- Cloud seguramente nunca se hubiera ido de Midgar, ya que Sephiroth, su ídolo, no seria ninguna héroe, y SOLDADO no existiría al requerir las células de Jenova y infusión de Mako. Claro que lo que quería Cloud era impresionar a Tifa, podría haber hecho 1000 cosas para ser fuerte, pero al menos no unirse a SOLDADO, la historia cambiaría mucho, seguramente viviría feliz con Tifa.

- Tifa hubiera vivido seguramente toda la vida con Cloud y su padre, ya que la catástrofe de Nibelheim jamás se hubiera producido, mucha gente no hubiera perdido la vida.

- Barret hubiera llevado una vida pacifica en las minas de carbón de Corel con su amigo Dyne, y nunca hubiera tenido que preocuparse de los reactores Mako, Marlene seguiría viviendo con Dyne y su madre

- Aerith, como ya dije, seguiría viviendo con sus padres en Iciclos, y, por supuesto, no hubiera muerto asesinada por Sephiroth, por lo que FFVII no seria tan idolatrado al perder el punto dramático álgido de la historia.

- Nanaki hubiera seguido defendiendo Cañon Cosmo el resto de su vida, ya que nunca hubiera sido capturado por los Shinra, y no hubiera conocido a Cloud & Co.

- Cid desde luego no hubiera cumplido su sueño, ya que fueron los Shinra en primera instancia los que le permitieron volar, quizás siendo una compañía de armas les hubiera interesado el espacio y la aeronáutica, pero quien sabe...

- Yuffie, a saber que hubiera pasado con ella, la guerra no tendría lugar, así que al menos, no hubiera sido una cleptómana de materia ^^. Seguramente seguiría con su padre, en algun cargo en Wutai, o siguiendo su entrenamiento como ninja.

- Al no existir Jenova, el Planeta tampoco necesita construir a Arma, por lo que no existirían. - "el Planeta fabrico arma... pero ya no era necesario utilizarla. Arma no puede desvanecerse... sigue dormida en algún lugar del Planeta" - "Aunque Jenova este confinada, podría volver a la vida en cualquier momento... el Planeta no se ha curado plenamente a si mismo, sigue parado, observando a Jenova" -Ifalna, vídeos de Iciclos

- SOLDADO no existiría, ya que sus miembros están infusionados en Mako y células de Jenova. entre otras cosas Sephiroth no podría ser el jefe de SOLDADO, y Cloud no se iría al menos a Midgar ya que no existirían.

- Uno de los puntos mas fuertes del argumento son los falsos recuerdos de Cloud. Es la infusión de Mako y células de Jenova, y la propia Jenova las que hicieron que Cloud confundiera sus recuerdos, porque: "La capacidad de cambiar la apariencia, la voz y las palabras es el poder de Jenova" -Sephiroth. Sin Jenova esa interesantisima y misteriosa parte de la historia no tendría lugar.

- Sin reactores de Mako, casi no habría materia. sabemos que los reactores de Mako condensan la energía vital, hasta que se convierte en materia, casi toda la materia que hay en el juego es manufacturada, con excepciones, por lo que no tendríamos el sistema de batalla de FFVII como lo conocemos.

- Sin reactores Mako, tampoco habrían muchos de los monstruos sueltos por el juego. Al ser manufacturada y vaciada la energía vital, esta da lugar a aberraciones de la naturaleza, por no hablar de las criaturas mutadas por el Mako...

¿Os habéis preguntado alguna vez cual es el papel de las armas? En teoría fueron creadas por el Planeta para luchar contra Jenova, pero se comportan de una forma hostil hacia toda criatura viviente, mientras que parece que ignoran completamente a Sephiroth y su marionetera (Jenova), el peligro principal. Incluso atacan a Cloud y compañía, cuando estos son los que están intentando salvar el Planeta. cualquiera pensaría que las armas son mas bien perjudiciales, pero, hay un motivo por el que operan: reunir energía del espíritu, matando a seres vivos de manera que su energía vuelva al Planeta. ¿Para que? Para proporcionar energía al Arma principal, Sagrado. De manera que sin Jenova tampoco existiría Sagrado, con lo que se perdería buena parte del final, y la oración de Aerith no tendría sentido.


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Re: Teoría FFVII (spoilers)

Post by ragunaroku » 30 Jan 2013, 15:24

Me encanta leer este tipo de cosas. Recuerdo estos debates hace tiempo y coincido plenamente en lo expuesto. Tiene sentido que Jenova es quien mueve los hilos. Y lo que más me gustaría que quedase patente es el papel de Sephiroth, que algunos lo idolatran como un dios y no es tal (no tiene sentido, como ya se ha demostrado).

Esto es lo que hace tan grandes a los FF, a cierta empresa le vendría bien revisar estas cosas en lugar de preocuparse por los gráficos.
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Re: Teoría FFVII (spoilers)

Post by Lulisha » 30 Jan 2013, 15:33

Oh si, ahora se dedican a hacerle vestiditos a Lightning. Maldita la hora de la partida de Sakaguchi, y de la fusión con Enix.
Pero bueno, también tienes la interesante teoría de que FFVII es un juego inacabado.
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Re: Teoría FFVII (spoilers)

Post by ragunaroku » 30 Jan 2013, 16:01

Sinceramente no creo que esté inacabado, ni que fuera la intención inicial. Es cierto que es ampliable por muchos sitios, como tantos otros juegos (saga Metal Gear, por ejemplo). De hecho se ha ampliado con diferente material de la FF VII Compilation porque había posibilidad de ello, aunque en mi opinión el resultado de varios de sus productos es mejorable.

Siempre quedarán ganas de saber más sobre aquello que nos gusta, y más si está bien hecho. Cuando acabo un FF es inevitable preguntar: "¿Y ahora qué? ¿Y qué hubiera pasado si?...
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Re: Teoría FFVII (spoilers)

Post by Lanamark » 30 Jan 2013, 17:45

Hombre, es muy interesante esta teoría y está muy bien argumentada.

Es obvio que Jenova mueve los hilos en toda la historia a través de aquellos que han sido ''infectados'' por sus células, pero estoy en desacuerdo con la idea de que LOS Sefirot-clon que seguimos a lo largo de la historia sean en realidad Jenova, pues recordemos que su cuerpo se hallaba confinado en el edificio Shin-RA y su cabeza estaba ''materializada'' con el verdadero Sefirot en el cráter del norte, lo que nos lleva a pensar que para liberar a sus partes (cuerpo y cabeza), ha de manifestarse a través de los infectados (controlarlos mentalmente a través de sus debilidades humanas).

Tampoco tendrían mucho sentido los encuentros con Jenova a lo largo del juego, pues el grupo siempre parece ''acabar'' con ella. En mi opinión, estas Jenovas son el resultado de la mutación de las células que poseen los infectados, es decir: los clones de Sefirot empiezan a contraer ciertos síntomas de albinismo y parecido con Sefirot, lo que les llevará finalmente por transformarse en un ''monstruo''.

Es curioso, porque sabemos a ciencia cierta que había más de un clon de Sefirot.

Partiendo de esta idea, diré que el grupo de Cloud acaba finalmente con el clon de Sefirot del carguero de Shin-Ra (que muta y se manifiesta en batalla como ''Jenova-Birth''), al igual que acaba con otro clon de Sefirot en la Ciudad de los Ancianos (que muta en batalla para convertirse en ''Jenova-Life) para finalmente encontrarnos con otro clon de Sefirot, (el cual, esta vez muta a Jenova-Death). Por cierto, curioso el juego de palabras de la definición de ''Vida'', nacer, vivir y morir xD. Todas estas Jenovas no tienen nada que ver con el verdadero Sefirot, pues recordemos que hasta que Cloud no entrega la materia negra, no se ''despierta'' el auténtico Sefirot.

Finalmente, luchamos contra Jenova-Synthesis, (la auténtica Jenova que había despertado del cráter junto a Sefirot) , pues una vez la derrotamos en el núcleo del planeta, esta se funde con la corriente vital y la acaba infectando. Aquí también es curioso como decidieron llamar a Jenova, Synthesis. El término empleado para cristalizar la materia, ahora es usado para referise a Jenova: Jenova-Synthesis---) Jenova cristalizada ---) Cabeza de Jenova cristalizada junto a Sefirot.

Para finalizar, matizaré que el aspecto de las ''falsas'' Jenovas sigue el mismo patrón de diseño:

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Mientras que la ''verdadera'' Jenova tiene un diseño totalmente distinto:

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Bueno, hasta ahí mi contra-teoría, que no digo que sea mejor que la expuesta, solo digo que a mi me convence más xD

Por cierto:

SOLDADO no existiría, ya que sus miembros están infusionados en Mako y células de Jenova.

Dos veces se menciona que los miembros de SOLDADO son ''dopados'' con Mako y células de Jenova, pero para mi esto es nuevo. No se si alguna Ultimanía o datos oficiales dan crédito a esa afirmación, pero en mi opinión y entendimiento de la historia, los miembros de SOLDADO son ''dopados'' única y exclusivamente con Mako, de ahí el famoso color de ojos azules y el hecho de encontrarnos a miembros de SOLDADO no clones de Sefirot en FF VII como enemigos. Incluso los compañeros de SOLDADO de Zack como Kunsel o Luxiere parecen gente totalmente ajena a Jenova.

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Las células de Jenova quedan ''confeccionadas'' y administradas para gente ''selecta'' (los espécimes de estudio) tales como, Angeal, Génesis y Sefirot, miembros de SOLDADO. Posteriormente serán Zack y Cloud quienes recibirán el ''chute'' de Jenova tras ser capturados en Nibelheim, por lo que podemos asegurar y perjurar, que solo Angeal, Génesis, Sefirot, Lazard y Zack, son miembros de SOLDADO que han estado expuestos de una forma u otra a células de Jenova.

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Re: Teoría FFVII (spoilers)

Post by Lulisha » 30 Jan 2013, 18:26

Vaya, alguien se ha atrevido a leer el tochazo, gracias por tu respuesta. La verdad es que tus argumentos tienen su lógica. Pero por desgracia, el montón de errores de traducción de Final Fantasy VII, a veces ayudan poco a esclarecer este tipo de dudas.
Creo recordar que en el juego, la Jenova que derrotamos en el cráter al final del juego, la traducen de una manera distinta a cristalizada ¿no?
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Re: Teoría FFVII (spoilers)

Post by Lanamark » 30 Jan 2013, 23:29

Sisi, se llama Jénova Síntesis, pero lo puse en inglés para evitar cacaos mentales de mala traducción.

Y con lo de Jenova cristalizada, simplemente la estaba comparando con las materias del juego, que durante el proceso de síntesis, se cristalizan para dar lugar a las bolitas que conocemos.

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Vamos, que no lo se, pero imagino que SQ decidió ponerle ese nombre de Jenova-Synthesis por alguna razón xD

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Re: Teoría FFVII (spoilers)

Post by Neo Evanok » 31 Jan 2013, 01:40

Muy buena la teoría, he de decir que me la he leído entera con bastante interés, ya que todo lo relacionado con FF7 me apasiona, como mi FF mas querido que es xD

Hasta que no esté un vistazo a la Ultimania del 7 yo siempre he tenido la convicción de que el verdadero enemigo de FFVII es Jenova, por mucho de lo aquí mencionado. Desgraciadamente en la Ultimania se deja claro que quien mueve los hilos en verdad es Sefirot y no Jenova. Según lo dicho es justo al revés, es Sefirot quien utiliza a Jenova como marioneta para llevar a cabo sus planes.

Reitero el hecho que no es lo que yo pensaba, yo siempre vi a Jenova como la verdadera enemiga, y con todo lo dicho aquí hubiera sido el malo mas logrado de todo FF, con un plan de la ostia.

Al parecer es Sefirot quien mueve los hilos y quien lleva a cabo la "convocación" de todos los portadores de células de Jenova en lo que se conoce como la "Unión de Jenova"

Tenemos que tener en cuenta un detalle importante: Sefirot se encuentra a su madre en Nibelheim, a la que tanto deseaba conocer, pero después de que Cloud lo hiriera de gravedad al pelo-plateado no se le ocurre otra cosa que cortarle la cabeza a su mamá y llevársela de souvenir... podríamos argumentar que son actos de un psicópata, de un zumbado que se le ha ido la perola... pero la verdad es que la Unión de Jenova tiene lugar en donde acaba el cuerpo físico de Sefirot: en el Cráter del norte, ¿porque ocurre esto?

Viéndolo desde el punto de vista de Advent Children (si se me permite) creo que queda claro: la cabeza de Jenova es su parte mas importante... y las células y fragmentos de Jenova tienden a la reunificación allá donde se encuentre la cabeza. Con la cabeza de Jenova en su poder y portando él mismo células de Jenova en su interior Sefirot puede entrar en contacto con su madre y conocer a ciencia cierta los planes que ella tenía en el pasado, planes de los que el propio Sefirot se adueña.

Reitero el hecho de que yo mismo soy muy escéptico con esto, ya que la teoría de que fuera Sefirot el controlado por jenova me gustaba muchísimo mas... Así pues con Jenova en su poder es Sefirot el manipulador: utilizando ese poder de jenova va llamando a todos los portadores de sus células en el lugar donde tendría lugar la Unión para que de nuevo la Jenova regenerada estuviera a su lado. Ese poder de convocación afecta hasta el propio Cloud al tener sus células, Cloud mismo lo dice...

"Yo no estaba persiguiendo a Sefirot... estaba siendo convocado por Sefirot"

Puede parecer que esto tenga muchas lagunas, pero si es verdad que Cloud deja ver en varios comentarios que es Sefirot utilizando el poder de Jenova el que esta presente (digamoslo psiquicamente) en muchas escenas del juego.

"Sefirot esta cerca... podría pasar cualquier cosa..."
[...]
"Esta es otra ilusión creada por Sefirot"
[...]
"No me creo nada de lo que diga Sefirot"

"Él esta aquí... El verdadero Sefirot está aquí... esta generando una inmensa energia de maldad y cruel"

Cloud menciona estas frases cuando la ilusión de Nibelheim en el crater del norte del CD2. Estas escenas ocurren después de que se nos desvele que aquel Sefirot que perseguíamos era una parte de jenova disfrazada. Aun sabiendo el engaño de Jenova anteriormente, Cloud casi parece afirmar que es Sefirot, el de verdad, el que ahora esta interactuando verdaderamente con él.

Perdonad que me he ido por los cerros de Úbeda, en resumidas cuentas quiero hacer ver que a pesar del atractivo de que sea Jenova la autentica villana en verdad es Sefirot quien la utiliza a ella para sus objetivos, primero adueñándose de sus planes y luego usando su poder para llevarlos a cabo. Claro que todo ello a Jenova le resulta beneficioso, es como una especie de simbiosis donde ambos adquirirían la energía del planeta xD Esto también influye en la muerte de Aeris, a Aeris la mató Jenova, si, pero digamos que "por encargo de Sefirot" para asegurarse sus planes.

Un punto y a parte que quiero aclarar es que el aspecto de que la creación de los reactores de Mako sea un plan de Jenova me parece un pelín exagerado. Yo lo resumiría en que al estudiar a Jenova y buscar un proceso de introducir sus poderes y dotes en un humano Shinra descubriera la rentabilidad de la energía Mako no solo para la creación de humanos con poderes Cetra, sino como fuente de energía en si misma. Si no fuera así ¿cabria esperar que en cada reactor Shinra hubiera una incubadora de clones jenovianos? xD De todas formas veo lo de la utilización de la energía Mako como algo mas indirecto, fruto de la avaricia de Shinra mas que de los deseos de Jenova (aunque al final ella saliera beneficiada por la debilitación del planeta)

Otro aspecto interesante son las 2 materias legendarias, la blanca y la negra... Sagrado y Meteorito... ¿Son fruto de jenova o de los ancianos? Claro está que Sagrado es una materia de los Cetra, para luchar contra Meteorito... ¿pero es la materia negra algo esclusivo de Jenova? Como bien se ha redactado en la teoria que nos trae Lulisha Jenova se acerco a los cetra y convivió con ellos... yo me atrevería a decir que quizás para estudiarlos y hacerse con la sabiduría de los Ancianos suficiente como para crear/sintetizar/robar/etc esa materia negra y usarla para sus objetivos.

Hasta ahí dejo mis pajas mentales que se hace tarde xD

En fin muy interesante todo, me gusta este thread :)

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Re: Teoría FFVII (spoilers)

Post by ragunaroku » 31 Jan 2013, 01:57

Me encanta este thread. Y me gusta porque es como el propio juego al que representa. Sólo con FF y MGS he conseguido tirarme horas dándole vueltas al argumento sin estar jugando. Me recuerda de paso a la teoría Rinoa=Artemisa, bastante similar.

Curiosamente y a pesar de que ambas opciones tienen su fundamento, se da una simbiosis surgida de la incertidumbre. Al ser cualquier opción viable (con lo que conllevaría) queda a nuestra interpretación prácticamente, y ahí es cuando se genera el debate.

¿Realmente es todo un plan de Jenova y Seph no pinta nada? ¿Es Seph quien toma a Jenova y se adueña de su plan? ¿Quizás sean las dos cosas a la vez y colaboran en una simbiosis perfecta?

Maldita sea, quizá nunca lo sepa...
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Re: Teoría FFVII (spoilers)

Post by Nube de oscuridad » 31 Jan 2013, 20:12

Lulisha wrote:Oh si, ahora se dedican a hacerle vestiditos a Lightning. Maldita la hora de la partida de Sakaguchi, y de la fusión con Enix.


mucho quejarse de Final fantasy XIII pero bien que tienes una firma con Vanille...

Sobre la Teoría. Yo siempre consideré como algo obvio que Jenova era el principal antagonista del juego, al menos en lo que a historia se refiere. La cosa es que probablemente, las células de Jenova inyectadas en humanos les permitan sacar todo su potencial y fuerza antes de transformarles en monstruos, como los Lu´cie de FF XIII, aunque estos segundos no perdían el juicio. Aunque esto es una comparativa algo mala, ya que son las propias células lo que le confiere poder al infectado, que al mezclarse con el de éste, da algo aún más poderoso.

De ahí es donde saco, que Sefirot, con una "exitosa" combinación genética con las células diese lugar a alguien de tanto poder. Sería el potencial base del infectado +Jenova.
Si bien esto es una tontería sin mucho sentido, es una posibilidad que se me pasó por la cabeza
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