Windrall wrote:Yo tengo una duda. Por qué una institución o una religión, o incluso una persona (O individuo), que jamás se ha visto (quien pronuncie las palabras) en la situación de decidir sobre la vida o la muerte, tiene derecho a pronunciar una opinión sobre ello? Si nunca has estado en la situación de ser, yo que sé, programador, como puedes opinar sobre el trabajo de un programador? Si nunca has estado con la vida de una persona en tus manos, como puedes opinar sobre lo que se debe hacer con la vida?
No sé Windrall, la jerarquía de Iglesia estudia teología ética y moral, además de más cosas...durante muchos años. Creo que opinan, porque basandose en lo que saben, creen conocer lo que está bien y lo que está mal. (No digo que siempre tengan razón, pero al menos creo que lo hacen con buena intención, la de ayudar a la sociedad,no con afan de dominar).
Un ejemplo es... tú quizás nunca te has visto en una sabána con un leon en frente que corre hacia ti y un niño pequeño al lado...eso no quiere decir que si tienes moral y ética no sepas perfectamente lo que esta bien y lo que est mal en esa situación, que sería intentar salvar al niño, aunque tengas que cogerlo y correr más lento. O hacer otra cosa...pero salvar al niño.
Lulisha wrote:Ohhhhh, no voy a poder dormir porque igual la Iglesia me sanciona. ¿Luego dices que no "castigan"? Yo no tengo ningún cargo de conciencia, me da que le dais muchas vueltas a algo que está tan llanamente claro.
Obviamente, para mi, algo o alguien que me habla de "curar" la pobreza de la humanidad cuando más que nada se limpian el culo con billetes de 500 euros es como tener tos y rascarse la barriga. Nada.
Por cierto, un tocho muy bonito, pero no me ha resuelto ninguna duda, nada más que cosas que ya sabia y no me han hecho cambiar de parecer.
Lulisha jajajaja me parece bien si puedes dormir por la noche,
yo no pretendo lo contrario ni mucho menos, ni convencerte. Lo dije al principio, yo no quiero evangelizar a nadie, sólo se me pregunto y di los argumentos por los que la Iglesia considera malo algo, en este caso el aborto, investigación genética en el humano que no sea para curar enfermedades en el propio embrion, el uso de anticonceptivos, etc.
Y dije que la Iglesia no es malvada y odia a todos y quiere castigarlos. Pero como explique al principio de mi post, todo se basa en la vida, y en el derecho a una vida digna de todos, y teniendo en cuenta las 4 definiciones de lo que es "asesinar",
yo no digo nada, solo digo que los asistentes en el aborto entran en ella claramente. De hecho, comparemoslo con otro caso. Segun tú:
Una mujer como decide libremente abortar, y un asistente o médico etc practica la aspiradora esa para arrancarla al bebe y triturarlo u otra serie de prácticas, el bebe muere, y la madre de momento se queda contenta.
Un hombre está en un puente ante una autopista y te dice que quiere tirarse pero el solo no puede, asi que que le empujes tú, y tu vas y le empujas
DD porque como es su decisión libre y puede hacer con su cuerpo lo que quiera. El hombre cae y es arrollado por un camión, tu puedes ver su cuerpo ahí aplastado y todo lleno de sangre. Lo que no has pensado es que al empujarle y caer al del camión puede causar un accidente a este pobre hombre, o a saber a quién, y causarle daño, dejarle impedido de por vida, etc.... o no... pero puede pasar.
¿?¿?¿? ¿Lo lógico no sería intentar hablar con ese hombre y preguntarle por qué quiere hacer eso? Intentarle hacer ver que la vida si tiene sentido, y que los problemas que te cuenta no son tantos ni tan graves. Que vea que hay mucha gente en el mundo con problemas mucho peores y ahí están, viviendo... (eso es meterse donde no te importa según tú? o es humanidad?)
No hay ninguna diferencia entre ambos casos. Sólo que en uno se ve lo que puede causar al instante, y en el del aborto no. Tú, como alguien puede decidir libremente, si te pide ayuda para acabar con su vida o la de su bebe lo haces sin más, sin cargo de conciencia. Y no piensas:
-primero... ¿esa mujer realmente quiere abortar? ¿ella pensó desde el primer momento abortar? ¿sabe que hay otras opciones?
-segundo... ¿sabes si la que la embarazó , el padre está al corriente? Porque que yo sepa es su hijo también y tiene derecho a saber si lo van a matar...¿sabes si él quiere eso? ¿sabes si los padres de la mujer no están de acuerdo, si podrían ayudarla a criarlo o a saber que cosas?
Con esto, no intento tampoco convencerte. Pero eso, que claramente los servicios médicos están "empujando" a la mujer, ya que ella no puede hacerlo sola, y necesita vuestros medios. Y por ese motivo es asesinato para la Iglesia. Y si el asesinato, que es la base no tiene castigo
DD pues no se yo...entonces para que está la Iglesia. Porque los castigos están para educar, y sí , me dirás que la Iglesia no tiene que educar a nadie porque no es nada tuyo ni de nadie. Ok. Si por eso tu postura es asi, contraria a la Iglesia y ves que se meten en lo que no les importa.
Pero entendamos, que si la Iglesia piensa que eso es malo, quiera educar, para corregir conductas, y para educar hay que castigar. Eso todo el mundo lo sabe. No se educa sin castigo.
¿O tú si, hipoteticamente, tuvieras hijos, y les vieras pintar tu pantalla plana del salón con rotuladores permanetes te reirias "jajajaj hijo...jajaja no hagas eso anda, no seas malo,
uhh que risa.... estas rompiendo mi tele de 1000 euros" o lo lógico sería enfadarte, mostrar que eso está mal, y castigar para que entienda la gravedad de lo que ha hecho?
Y por favor, no creas que te estoy llamando asesina ni a ti personalmente ni a los médicos ni a sanitarios. No soy quien, ni tengo el derecho de juzgar. Sólo digo eso, sí, así es como lo ve la Iglesia. Y que hay un castigo, si....sacarte de la Iglesia (cosa que se que te da igual ya que no te sientes de ella) pero eso... que a ver, que yo podia haber obviado esa parte y no lo hago. Se me pregunto y yo expuse lo mejor que pude lo relacionado por el aborto. Y no cuento la verdad a medias, ni omito las partes que no quiero ver. Es asi.
Y eso de que se limpian el culo con billetes de 500 ¿será porque has estado mucho espiando en baños de curas?
no sé, supongo que te basas como todos en el Papa y los obispos, que no viven mal... pero tambien se forran los cabezas de las ONG, etc.... los políticos... TODOS los altos cargos de lo que sea en este mundo, vive bien. Así que a ver si ahora la Iglesia es el demonio por eso... y te aseguro que los curas no se limpian el culo con billetes ni de 50, que bastante tienen con intentar que no se les caiga la Iglesia a cachos y aún así siempre (habra algunos que no, no se puede generalizar, no por ser cura se es bueno ya isofacto) están ayudando a la gente del barrio, pueblo o zona cuando hay problemas.
Y que si ya lo sabias todo, pues perfecto
, sin duda eso es mejor, porque decides sabiendo más del tema al menos.
LOL en cuanto a lo de la noticia del candidato a Papa, yo primero, no me fiaria mucho de las noticias...
D ya sabemos que cada cadena o periódico tiene una visión claramente subjetiva, y se permiten opinar más que informar.
No creo que nadie crea en la verdad absoluta de los medios de comunicación jajajaja...aún recuerdo cuando tenia 12 años o así, que salió en muchas cadenas un reportaje sobre lo horrible que era el FF VIII, que era un juego violento, y que por culpa del videojuego un niño había asesinado a sus padres con una espada, igual que el el protagonista, para ser huérfano, etc...
en fin...que hablan sin saber. Si claro, ahora resultara que el FF tiene la culpa, y no que el niño estaba como las maracas
DD u odiaba a sus padres. Pero no, nadie investigo sobre la cantidad de niños que juegan a los FF y no son unos pirados ni se vuelven violentos, al contrario para mi gusto...son juegos que enriquecen ¡y cómo!
O las noticias y noticias de que en España no había crisis...
si claro... no la habia... y luego los famosos brotes verdes...ohhh que bonito es todo cuando quieren, y que malos son los que ellos quieren.
Eso...
Pero como yo soy inteligente...
y no lo conozco todo, ni conozco al candidato. Si en verdad ha dicho eso de matar a los homosexuales... ese tio... no merece estar en la Iglesia, y debería ser expulsado...de hecho por eso me mosquea la noticia...porque la Iglesia como conte respeta la vida por encima de todo, y nadie, menos ellos que deben dar ejemplo, debería hablar a la ligera de matar a alguien, y menos por su sexualidad. Si es cierto, sé que no llegara a nada en la Iglesia. Aún así, no deberían permitir a alguien que diga esas cosas ocupar un puesto como el suyo.