El Papa anuncia su dimisión

[Abby]

Pues yo siento discrepar en ciertas cosas..como la evolución de la Iglesia... Una cosa es adaptarse, y otra dejar de ser Iglesia. Teniendo en cuenta que la primera defensa del catolicismo es la vida : 3 ...la Iglesia jamás podrá apoyar el aborto, o prácticas similares como la eutanasia. Y si lo hace...entonces ya si que no serviría de nada que existiera. Por supuesto que quien tiene una cierta moral católica o creencias pro-vida no puede dar un discurso a favor de algo semejante. Es el papel de la Iglesia el negarse siempre a cualquier cosa que afecte sus creencias base...
Creo que deberíamos sentirnos orgullosos de tener una religión que lucha por sus creencias pacíficamente (actualmente, si....no volvamos ahora a la Inquisición DDD...) y que respeta las opiniones de las demás religiones y de los ateos más que nadie.
Yo siempre digo lo mismo, ¿qué mal hace la Iglesia? Entiendo que alguien no crea o no tenga religión, pero no por ello entiendo el ataque a la Iglesia. Si a mi no me gusta el baloncesto, y me parece algo estúpido, o el fútbol...no por eso ahora va a resultar que el baloncesto es un cáncer y va a acabar con el mundo DD es diabólico. Creo que el respeto es en ambas direcciones...el que no cree también debe respetar al que cree ya que no hace daño a nadie y es su decisión.

Y se con esto de que la Iglesia no hace daño a nadie alguien sacara el tema de los curas pederastas y de los abusos sexuales DDD....en fin... sobra decir que los humanos somos eso...humanos. Que la Iglesia como cualquier otra organización o empresa está formada por muchas personas, y que por supuesto hay garbanzos negros, malas personas, pederastas, mentirosos, violentos...de todo... Pero no por ser curas...sino porque ellos son así. Claro que hay curas pederastas...pero no por eso la Iglesia debe desaparecer. A ver si ahora como hay padres pederastas, que se prohiba que existan los padres...y las mujeres se fecunden artíficialmente. DDD VENGA...sociedad futurista.

En cuanto a lo del papa, creo que la cuestión es que el anterior papa aunque estaba muy mal de salud, peor que este...era físicamente, pero tenía la cabeza donde la tenía que tener. Pero este hombre ha tenido un ictus cerebral...y puesto que ultimamente no se veía capacitado mentalmente...decía cosas incoherentes..y como cabeza de la Iglesia, el no se podía permitir estar en ese puesto si su salud física parece buena, pero él se nota mal de la cabeza. : 3 No quiere estropear la confianza y la gran importancia de un cargo como es ser Papa. Yo creo que por eso ha dimitido, porque él mismo no se ve capaz de hacerlo con la dignidad que se necesita.

[will-o-the-wisp]

Entre otras cosas y obviando temas aislados como los curas pederastas, la Iglesia como institución se opone al progreso basándose en prejuicios y esto se convierte en un gran problema por la influencia que tiene en la política. Las decisiones de la Iglesia no afectan únicamente a sus fieles (en ese caso me parecería perfecto), sino a la sociedad en general.

Oponerse al progreso incluye, entre otras cosas, oponerse a la liberación de la mujer, la igualdad entre homosexuales y heterosexuales y al uso del preservativo, ya no solo para despenalizar la sexualidad, sino también para salvar vidas en países donde el VIH es pandémico. Si todas estas decisiones afectaran únicamente a personas que creen libremente que el progreso está mal, entonces no habría ningún problema. Lo realmente grave es que no hay ningún argumento real ni coherente para oponerse a ese progreso, por lo que no es justo que la humanidad quede privada de ello. Y es que el progreso deriva de la razón, pero la fe es exactamente lo contrario. La fe no admite crítica e impone una lógica artificial.

Por suerte, sí, la Iglesia es mucho menos conflictiva que otras organizaciones religiosas y tolera hasta cierto punto la existencia de otras creencias y modos de vida, pero su influencia sigue presente en temas donde no deben meterse. Predican el amor, pero no conciben que dos personas del mismo sexo se quieran; defienden la vida, pero es demasiado grave moralmente permitir los preservativos para evitar contagios mortales; critican el relativismo moral (que ni siquiera es algo malo de por sí, puesto que una moral dogmática puede causar barbaridades) y son los primeros en aplicarlo.

Nadie debe sentirse orgulloso porque una organización luche por imponer unas ideas basadas en supersticiones y prejuicios, aunque haya organizaciones peores.

Ojo, en ningún momento estoy hablando de religión en tanto al gobierno de uno mismo (ética), sino en tanto al gobierno de los demás (política). Ni siquiera estoy diciendo que metafísicamente no tenga sentido, pero lo que no tiene sentido es tomar decisiones políticas basándose en eso.

[Abby]

Bueno...eso es relativo según mi opinión de nuevo.
La Iglesia no odia ni caza a los homosexuales... pero como dije antes...tampoco los puede reconocer...son cuestiones delicadas. De hecho hay muchos homosexuales católicos que van a confesarse y a mi sa y todo y todo el mundo sabe que son homosexuales...y nadie les prohibe la entrada..ni el cura les regaña..les valora como personas, y les dira lo que les tenga que decir con sus fallos, pero a ellos y a la beata más perfecta.. cuidado...que aquí pecamos todos. Eso lo primero.

Lo de que se opone al progreso de la mujer...me parece que es muy erroneo, puesto que la Iglesia ha sido (mucho antes y mucho mejor que el socialismo) defensora de la mujer en muchos aspectos delicados, que los hombres y la sociedad no estaban dispuestos a cambiar.

Y lo de que nadie debe sentirse orgulloso por luchar por una organización que defiende prejuicios y supersticiones..no se.. Todos tenemos prejuicios, tú los tienes, tus padres los tienen, los políticos los tienen. La cuestión creo que no es esa. Puesto que esos prejuicios no se imponen a la fuerza...no es algo malo tener ideas. Como tú y yo, cada uno pensamos diferentes..
Y creo que la Iglesia no tiene poder hoy en día como para meterse en política...creo que está claro que los políticos hacen lo que quieren, así que si la Iglesia propone al gobierno ciertas ideas y las toma, sera porque el gobierno las acepta como propias. Pueden rechazarlas, de hecho ahí lo tienes, en muchos países está permitido todo eso..y nadie va a hacer un atentado.

Lo del uso del preservativo...que decir D que todos los católicos que conozco menos los del opus lo usan..y ninguno por eso es peor persona, ni ningun cura que conozca D da sermones sobre que se dejen de usar...y es evidente que todos los que acuden a la Iglesia lo hacen, si no ya tendrían 12 hijos como en otros tiempos...y tampoco a ellos nadie les echa de la Iglesia.

[ragunaroku]

...la Iglesia no hace daño a nadie...

Es lo mejor que he leído en tiempo. Si no supiera como terminan estas conversaciones incluso me animaría a debatir. Venga, hasta luego.

[Cheke]

Lo de que se opone al progreso de la mujer...me parece que es muy erroneo, puesto que la Iglesia ha sido (mucho antes y mucho mejor que el socialismo) defensora de la mujer en muchos aspectos delicados, que los hombres y la sociedad no estaban dispuestos a cambiar.

¿Esto..jajajaja...eh...me...puedes...decir..? jajajaja No puedo terminar la frase... jajajaja

Nah, no me voy a limitar a contestarte a eso ni a todo lo que has escrito, porque no merece la pena, pero vamos, me parece un insulto a la inteligencia, y al progreso todo lo que has puesto.

[Abby]

O__O a mi lo unico que me parece un insulto....es ese comentario Cheke...yo en todo momento he dicho que es mi opinion....y la he expuesto con educación y sin meterme con nadie..ni ofender.. asi que no entiendo por qué tengo que escuchar algo como que mi comentario es poco inteligente y que te rias de mi opinion. Sinceramente... Creo que sólo mi actitud demuestra lo que estaba diciendo...yo respeto a los demás...y creo que todo el mundo es libre de opinar y de hablar dando su opinión. Y más si se saca un tema como este...sobre el papa o la Iglesia...creo que los que opinen mal sobre la Iglesia deben aceptar que haya gente en este foro que tenga otra opinion, de hecho es lo lógico, encontrar gente con otras opiniones..y para mi lo normal o "inteligente" no es reirse en su cara.

[Cheke]

Si tú crees que te he faltado allá tú, he opinado acerca de tus opiniones, por muy tuyas que sean, me parece que no son acertadas, y también expreso mi opinión acerca de tu opinión, así que no des lugar a equívocos porque en ningún momento te he faltado como persona.

[Abby]

Bueno.. pues siento si me he llevado una impresión equivocada..no es mi intención buscar equívocos O__O. *se encoge de hombros* Como dices no merece la pena.

[ragunaroku]

Dejando de lado las ofensas que cada cual pueda adjudicarse... yo creo que si Abby piensa realmente eso (que está en su derecho) es que directamente tiene una visión muy reducida de la realidad. Me parece bien que cada cual piense lo que quiera, pero tomarse cierta institución a la ligera es cuanto menos, atrevido.

[Abby]

__@ ¿Que tengo una visión muy reducida de la realidad? ...... ¿En qué te basas para tener esa impresión? DD mejor dejalo...se de sobra que en temas PP VS PSOE e IGLESIA VS ATEOS D con lados u opiniones opuestas parece que es imposible conversar sin que unos pensemos de otros lo mismo... y nos causemos risa. Así que sí, mejor dejar el tema.