Lost [Spoilers por doquier]

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Lost [Spoilers por doquier]

Mensaje por Pappapishu » 19 Feb 2010, 08:51

Bueno, como veo que hay un amplio grupo de gente aficionada a la serie Lost abro este tema para que cada uno hable de sus impresiones y, sobre todo, de las teorías conspiratorias de cada uno, qué cree que va a pasar, qué cree que significa todo.

Solo hay una norma...hasta nuevo aviso la 6ª Temporada no se discute sin etiquetas de spoile!. Yo personalmente he visto los 3 primeros capítulos, pero hay gente que esperará a que acabe la temporada para verla del tirón o a lo mejor alguien aún no vió el capítulo más reciente, por lo que esta discusión solo es abierta hasta el final de la 5ª es decir...
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Hasta el flash blanco


Me reservo mis teorías para cuando vaya participando gente!
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Re: Lost [Spoilers por doquier]

Mensaje por Sinh » 19 Feb 2010, 15:07

Hombre, lo que pasa es que a la hora de dar teorías, los que hemos empezado a ver la sexta temporada tenemos ventaja. Y nos va a costar mucho callarnos cuando veamos errores en las teorías de otros que no la hayan visto xD

Yo creo que no estaría mal discutir teorías a tiempo real con la serie. Es decir, cada vez que salga un nuevo capítulo lo comentamos aquí. También podemos facilitar enlaces para que todos puedan verla. Suele haber capítulos subtitulados a nuestro idioma a las pocas horas de que sean emitidos en Estados Unidos, así que no habría problemas ni para aquellos que no tienen ni idea de inglés.

La otra posibilidad es abrir un tema exclusivo de para la sexta temporada, donde aquellos que llevamos la serie al día podamos discutir sobre ella sin temor de destripar el argumento a nadie. De esa forma, este thread podría quedarse como tema general para aquellos que quieran hablar de la serie sin spoilers de la sexta temporada.
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Re: Lost [Spoilers por doquier]

Mensaje por Zell » 19 Feb 2010, 15:19

Sinh escribió:Hombre, lo que pasa es que a la hora de dar teorías, los que hemos empezado a ver la sexta temporada tenemos ventaja. Y nos va a costar mucho callarnos cuando veamos errores en las teorías de otros que no la hayan visto xD

Yo creo que no estaría mal discutir teorías a tiempo real con la serie. Es decir, cada vez que salga un nuevo capítulo lo comentamos aquí. También podemos facilitar enlaces para que todos puedan verla. Suele haber capítulos subtitulados a nuestro idioma a las pocas horas de que sean emitidos en Estados Unidos, así que no habría problemas ni para aquellos que no tienen ni idea de inglés.

La otra posibilidad es abrir un tema exclusivo de para la sexta temporada, donde aquellos que llevamos la serie al día podamos discutir sobre ella sin temor de destripar el argumento a nadie. De esa forma, este thread podría quedarse como tema general para aquellos que quieran hablar de la serie sin spoilers de la sexta temporada.


Estoy de acuerdo contigo Sinh. Yo antes intenté escribir, pero me salían cosas de la sexta temporada así que decidí no postear.

Los capítulos de la sexta temporada se emiten en Estados Unidos los martes y los miércoles, a primera hora de la mañana, ya lo tenemos en España subtitulado.
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Re: Lost [Spoilers por doquier]

Mensaje por Pappapishu » 19 Feb 2010, 16:49

Ok, creo que tenéis razón voy a editar el tema y quitar la restricción de no entrar en la sexta...pero me vais a obligar a estar siempre al dia!XD
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Re: Lost [Spoilers por doquier]

Mensaje por will-o-the-wisp » 12 May 2010, 18:04

Vaya, vaya, vaya, así que...

SPOILERS DEL CAPÍTULO 6x15

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El hombre de negro y Jacob son hermanos. Bueno, en realidad era de esperar. Pero sí que me han quedado algunas dudas:

- ¿Cómo sabía su "madre" acerca de la bolsa de luz y que si te metías ahí era peor que la muerte?

- ¿Desde cuándo puede el humo negro materializarse, transformarse en personas y hacer cosas?

- ¿Quién termina de construir la rueda que mueve la isla?
-- ¿Por qué unos tíos que vienen de la antigua Roma saben construir una rueda que mueve una isla tras estudiar el magnetismo? Seguramente Tesla, Gauss y Maxwell sean unos retrasados comparados con ellos.

- ¿Qué necesidad tenía el humo negro de matar al piloto, al señor Eko e indirectamente a Nikki y Paulo (¿quiénes?)? Puedo entender que quiera matar a los candidatos, pero ya se ha visto que no puede hacerlo directamente; y esta gente que he mencionado no lo eran (y si lo hubieran sido, no hubiera podido matarles). A menos que fuera una prueba para ver si son candidatos, porque igual mientras vivía Jacob no podía entrar en la cueva de los nombres en las paredes.

- ¿Cómo va a matar ahora "Locke" a los demás si no puede matarles directamente? El truco de que se maten entre ellos ya no va a colar...

- ¿Lapidus sigue vivo? Simplemente le derribó una puerta, pero no se le vio morir. Eso sí, nadie preguntó por él cuando salieron, pobrecillo.

- ¿Y Walt? ¿Tanto misterio alrededor de él al principio de la serie para nada?

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Re: Lost [Spoilers por doquier]

Mensaje por Sinh » 14 May 2010, 01:00

Bueno, aquí las preguntas que tuve cuando terminó este capítulo y el anterior, aunque algunas ya las he discutido con cierta persona y tengo hipótesis más o menos claras.

SPOILERS DES CAPÍTULO 6x15

Spoiler: mostrar
¿Al final se supone que el humo negro y el hombre de negro no son la misma criatura? Porque se ve claramente al final de este capítulo que el hermano de Jacob muere y que sus restos son encontrados por Jack y Kate cientos de años después. Por tanto, ¿se supone que el hermano de Jacob murió y que el humo negro tomó su forma, tal y como ha hecho tantas veces?

¿Por qué demonios no dicen el nombre del hombre de negro? En el último capítulo se escucha el nombre de Jacob como cuarenta mil veces y el de su hermano no lo dicen ni pa' tiros.

¿Se supone que el niño que ha aparecido ante el hombre de negro en esta temporada es una imagen de Jacob de niño? En ese caso, ¿por qué Sawyer podía verlo también?

¿Por qué todo el mundo ignora a Lapidus? Kate y Hurley llorando por los Kwon, el propio Hurley preocupado por Sayid, Jack salvando a Sawyer cuando se queda inconsciente... y del pobre piloto no se acuerda a nadie.

¿Dónde demonios andan Ben, Miles y el tinerfeño? Llevan tres capítulos sin dar señales de vida.

¿Qué fue de Rose y su marido dentista? ¿Siguen en el pasado viviendo en la selva o también regresaron al presente y están perdidos por la isla junto con el perro?
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Re: Lost [Spoilers por doquier]

Mensaje por Loire » 14 May 2010, 01:36

Aquí otra lostófila.
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El último capítulo ha dejado más dudas que respuestas, pero me ha gustado por saber la relación existente entre los dos hermanos y el origen de su enemistad. Además se ve que ambos no es que sean dioses como podría pensarse antes, sino que tienen mucho de humanos.


Y respondido cosillas, según mi propio punto de vista:
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¿Al final se supone que el humo negro y el hombre de negro no son la misma criatura? Porque se ve claramente al final de este capítulo que el hermano de Jacob muere y que sus restos son encontrados por Jack y Kate cientos de años después. Por tanto, ¿se supone que el hermano de Jacob murió y que el humo negro tomó su forma, tal y como ha hecho tantas veces?

Cuando Némesis es arrojado a la luz pierde su cuerpo y su parte humana y se convierte en el humo, capaz de adoptar cualquier cuerpo ya que no tiene uno propio. Es decir, que el humo no es exactamente el hermano de Jacob puesto que se ha deshumanizado. La pregunta que tengo yo es ¿Por qué toma el cuepo de Locke? ¿Lo necesita porque no puede usar el del hermano de Jacob o es simplemente por estrategia, porque al principio la gente creía que él era Locke y ya se quedó con su cuerpo?

¿Por qué demonios no dicen el nombre del hombre de negro? En el último capítulo se escucha el nombre de Jacob como cuarenta mil veces y el de su hermano no lo dicen ni pa' tiros.

Por tocar las narices xD Quizá no tiene nombre. ¿Realmente importa? Porque si me dijeras que como el nombre de Jacob tiene un significado muy importante por su etimología, debe de ser importante saber el de Némesis porque su nombre nos puede desvelar muchas cosas, pues vale. Pero, que yo sepa, el nombre no tiene demasiada importancia en Jacob (lo he buscado y significa "suplantador", y Jacob no parece tener mucho de suplantador, aunque oye, igual la historia da un giro de ciento ochenta grados xD), así que en el caso de Némesis debe ser igual. Aunque, quién sabe, igual el nombre de Némesis es tan importante que no lo quieren desvelar hasta el último capítulo, pero personalmente no creo que lo sea.

¿Se supone que el niño que ha aparecido ante el hombre de negro en esta temporada es una imagen de Jacob de niño? En ese caso, ¿por qué Sawyer podía verlo también?

Claramente sí. El niño es Jacob, es el mismo actor y además le comenta lo de las reglas. ¿Por qué lo ve Sawyer? Ni idea, ¿quizá porque es un candidato?

¿Por qué todo el mundo ignora a Lapidus? Kate y Hurley llorando por los Kwon, el propio Hurley preocupado por Sayid, Jack salvando a Sawyer cuando se queda inconsciente... y del pobre piloto no se acuerda a nadie.

Leí que fue por darle más dramatismo a la escena en la playa, con Hurley llorando y tal (y la verdad es que lo consiguieron, fue muy emotiva). Si ha muerto (lo más lógico) es un final un poco tonto para el pobre Lapidus.

¿Dónde demonios andan Ben, Miles y el tinerfeño? Llevan tres capítulos sin dar señales de vida.

Pues no lo recuerdo, pero lo loleante es que cuando cogen el submarino no piensan en Miles xDDD

¿Qué fue de Rose y su marido dentista? ¿Siguen en el pasado viviendo en la selva o también regresaron al presente y están perdidos por la isla junto con el perro?

Hm. Yo tenía entendido que están en su casita en EEUU tan ricamente, pero ahora ya dudo de cómo llegaron a salir de la isla.

¿Desde cuándo puede el humo negro materializarse, transformarse en personas y hacer cosas?

Supongo que desde que "nace", ya que cuando sale de la cueva ya no tiene cuerpo.


Qué ganas de ver el último capítulo : O Aquí en Salamanca están barajando la posibilidad de ponerlo en el cine a la vez que salga en cuatro, y ojalá se haga :) Lo que me temo es que va a seguir dejándonos con muchas dudas. Espero que al menos sea un final digno para la serie.

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Una duda que tengo yo ganas de que me resuelvan es saber la relación que tiene la isla con la estatua y los jeroglíficos y en general con la cultural egipcia. Me estuve comiendo la cabeza mucho sobre si Jacob y Némeis eran las encarnaciones de dos dioses egipcios: Jacob sería Osiris y Némesis su hermano Seth que lo mata tendiéndole una trampa, pero creo que se me ha ido al garete un poco xD
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Re: Lost [Spoilers por doquier]

Mensaje por Haraz » 14 May 2010, 08:56

En respuesta a lo que pregunta Loire..

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Yo creo que la estatua está ahí para que se vea el tiempo que lleva esa isla en el mundo. Desde cuando ha sido custodiada y demás. De hecho no es tan relevante (en un principio) lo único que hizo fue generarnos más dudas, pero como vimos, ni siquiera Jacob vivia ahí.

Lo que si que estoy de cuerdo es de la simbolofía que tiene con Osiris y Seth, y me parece muy bonito que lo hayan hecho así



A mi lo que más me sigue intrigando de todo es el tema de Walt, lo veo el más inesplicable de todos.

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Re: Lost [Spoilers por doquier]

Mensaje por will-o-the-wisp » 14 May 2010, 09:08

Sobre el nombre de Jacob y el humo negro.

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Hay varias teorías que los relacionan con Jacob y Esaú de la Biblia. Éstos eran mellizos, uno rubio y otro moreno (aunque en Perdidos es al revés, al igual que el orden de nacimiento).

Wikipedia escribió:La Biblia dice que cuando los muchachos estaban creciendo, Esaú, el cazador, un día vino hambriento, y le pidió a su hermano Jacob el plato de lentejas que estaba comiendo. Jacob, por consejo de su madre, le pidió que le vendiera la primogenitura como hijo mayor, a cambio del alimento. Esaú, viendo que este derecho era inservible para él si llegaba a morir, accedió, y así, en palabras bíblicas "despreció su primogenitura".

Humo negro no era primogénito, pero sí que era el favorito de su madre y el elegido para proteger la luz. Así que en cierto modo sí que despreció su primogenitura. Aquí cambia el hecho de que Jacob en la Biblia quería ese derecho, y en Perdidos no.

Wikipedia escribió:Jacob, así vestido, fue a la presencia de su padre clamando ser su hermano, entonces Isaac, sospechando de su voz, pidió que se acercara para palparlo. Una vez que se "aseguró" que era "Esaú", le dio la bendición. Tan pronto como Jacob recibió dicha bendición y se marchó, Esaú llegó, cayendo en gran cólera por lo que había ocurrido. Isaac, quien ya se había dado cuenta del error, le dijo que lo único que podía darle era una bendición menor. Esaú, en cambio, juró que iba a matar a su hermano, una vez que su padre muriese.

Aquí Jacob se hace pasar por Esaú para recibir una bendición. No es exactamente por esto por lo que el humo negro quiere matar a Jacob, pero coincide en que quiere matarlo xD

Wikipedia escribió:Era el segundo nacido de los hijos mellizos de Isaac y Rebeca. Durante el embarazo, los niños "luchaban" dentro de ella (Génesis 25:22). Cuando Rebeca le consultó a Dios el porqué de la lucha, recibió el mensaje de parte de Él, que dos naciones, muy distintas entre ellas, estaban formándose en su vientre, y que el mayor serviría al menor.

Y ésto simplemente es curioso.


Ahora mismo tengo que irme, pero luego propondré más ideas.

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Re: Lost [Spoilers por doquier]

Mensaje por Sinh » 14 May 2010, 09:55

Esto lo respondo sin spoiler porque se supone que es anterior a la sexta temporada:

Loire escribió:¿Qué fue de Rose y su marido dentista? ¿Siguen en el pasado viviendo en la selva o también regresaron al presente y están perdidos por la isla junto con el perro?

Hm. Yo tenía entendido que están en su casita en EEUU tan ricamente, pero ahora ya dudo de cómo llegaron a salir de la isla.

Me extrañaría que estuvieran en su casa de Estados Unidos. La última vez que se les vio (al margen de la línea temporal alternativa) fue en la época de Dharma, donde el grupo los encontró viviendo ellos dos solos más el perro poco antes de que explotara la bomba. Eso quiere decir que viajaron al pasado cuando al isla empezó a "dar tumbos". Pero si todos los que viajaron al pasado regresaron al presente tras la explosión de la bomba, lo lógico es que hubiera ocurrido lo mismo con ellos, por lo que deberían estar en algún lugar de la isla.

Y con respecto a todo lo demás...
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Estoy de acuerdo en que este capítulo ha dejado más dudas que respuestas. Lo ÚNICO que realmente nos muestra es la relación entre Jacob y su hermano. Vale, tras este capítulo sabemos el origen de ambos, pero ahora tenemos la duda de dónde demonios salió la madre "adoptiva", de qué conocía la "luz" y por qué empezó a protegerla. Me recuerda a cuando era muy pequeño y preguntaba de dónde había salido Dios. Algún adulto, sabiendo que con esa edad el concepto de eternidad me quedaría grande, me decía que lo había creado otro dios. Y cuando preguntaba por el origen de ese dios me decían que procedía de otro dios, y así hasta el infinito. Por el amor de dios (nunca mejor dicho), cuando uno pregunta por el origen de algo quiere saberlo desde el principio. No respondáis una duda con otra pregunta, mamonazos, que en ese caso no terminamos nunca y ya sólo quedan ¿dos, tres? capítulos para aclarar cosas xD

El tema de la madre adoptiva también tiene su miga. Ya me extraña que una mujer de su complexión lograra sacar al hermano de Jacob del pozo usando aquella escalera de madera. Pero que encima sea capaz de destruir el propio pozo hasta dejarlo en ruinas, quemar la aldea y matar a todos sus habitantes es cuando menos sorprendente. Ni Rambo, oiga.

La cuestión es que en los pocos capítulos que faltan tienen que volver a incluir a Richard, Ben y Miles, lo mismo con Desmond, mostrar el desenlace de la línea temporal alternativa y su relación con la línea temporal "normal", mostrar el desenlace en la isla y saber qué será de Kate, los candidatos, Widmore y el falso Locke. Son demasiadas cosas, así que me temo que muchas cosas pasadas quedarán sin responder. ¡Malditos! >_<


EDIT: Mi porra sobre quiénes morirán en los capítulos que faltan:
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Sawyer: Muere tras sacrificarse por Jack y/o Kate.
Jack: Me gustaría que muriera, pero supongo que se convertirá en el nuevo guardián/protector de la isla.
Hurley: Sobrevive. Es intocable, los guionistas no se atreverían a matarlo.
Kate: Teniendo en cuenta que todos los personajes que me han gustado a lo largo de la serie han muerto, y puesto que Kate me gusta (aunque más en las primeras temporadas que ahora), doy por hecho que la palmará también.
Claire: Muere... y ya está tardando.
Desmond: Sobrevive, es un personaje bastante querido.
Widmore: Seguro que se lo carga el humo. Faltaría más.
Humo: Lo matará Jack de alguna forma aún por determinar.
Richard: Muere.
Ben: Muere.
Miles: Muere.

Y creo que eso es todo xD
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