Catalán = Aragonés oriental

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Loir
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Re: Catalán = Aragonés oriental

Mensaje por Loir » 11 May 2013, 16:35

RAE escribió:español:
Lengua común de España y de muchas naciones de América, hablada también como propia en otras partes del mundo.


RAE escribió:castellano:
Lengua española, especialmente cuando se quiere introducir una distinción respecto a otras lenguas habladas también como propias en España.

Dialecto románico nacido en Castilla la Vieja, del que tuvo su origen la lengua española.

Variedad de la lengua española hablada modernamente en Castilla la Vieja.



Actualmente el nombre oficial es "español" no "castellano", si en Cataluña se dice castellano, es para introducir una distinción respecto a otras lenguas habladas también como propias en España.
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Re: Catalán = Aragonés oriental

Mensaje por ragunaroku » 11 May 2013, 21:37

Eso es absurdo. Se le llama así por la costumbre de la gente a utilizar esa palabra. En España se habla español, y precisamente esas "distinciones" son las que no dejan de darnos problemas a todos.
Última edición por ragunaroku el 11 May 2013, 22:14, editado 1 vez en total.
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Kesil
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Re: Catalán = Aragonés oriental

Mensaje por Kesil » 11 May 2013, 22:04

Copio de la Constitución Española:
Artículo 3
El castellano y las demás lenguas españolas
1.El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Ajah ev dra sunnuf ec pynnah uv bnusecac, hudrekk crymm vunacdymm so nadinh.

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Re: Catalán = Aragonés oriental

Mensaje por Pappapishu » 12 May 2013, 10:41

Kesil escribió:Copio de la Constitución Española:
Artículo 3
El castellano y las demás lenguas españolas
1.El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.


No en vano, mi padre, chileno, distingue entre su idioma natal, el chileno, del que habla aquí, el castellano. Pero si le pregunta un inglés dice que habla español.

Se podría decir, en un intento de simplificar el debate, que el castellano es un dialecto del español que se habla en la península, siendo el Español más un superidioma o supraidioma que un idioma en si pues no hay un español como tal, ya que la relación castellano = español no existe, si no que engloba a todos los dialectos del mismo.
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Re: Catalán = Aragonés oriental

Mensaje por Godah » 12 May 2013, 15:34

Pappapishu escribió:
Kesil escribió:Copio de la Constitución Española:
Artículo 3
El castellano y las demás lenguas españolas
1.El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.


No en vano, mi padre, chileno, distingue entre su idioma natal, el chileno, del que habla aquí, el castellano. Pero si le pregunta un inglés dice que habla español.

Se podría decir, en un intento de simplificar el debate, que el castellano es un dialecto del español que se habla en la península, siendo el Español más un superidioma o supraidioma que un idioma en si pues no hay un español como tal, ya que la relación castellano = español no existe, si no que engloba a todos los dialectos del mismo.


Exacto. Sobre la diferencia castellano/español no hace falta liarse tanto. Castellano es el español del estado llamado España. Que no es lo mismo que una lengua española como puede ser el catalán, porque Cataluña pertenece al estado llamado España (es decir, más objetivo imposible xD). De ahí el extracto que aportó Kesil.

De todos modos aquí en Cataluña nunca he recordado un uso tendencioso de castellano. Hay muchas veces en que prefieren usar "Estat espanyol" antes que "Espanya" por eso de las rencillas nacionalistas, pero a mí me resbala. Seguiré diciendo España porque aunque España/Cataluña como naciones me importen un pimiento, al fin y al cabo vivimos en un estado que se llama España. Y si se llamase Burmecia, pues diría que Cataluña pertenece a Burmecia. xD De todos modos, Loir, espero que no sigas pensando que castellano ("castellà") es un término tendencioso en catalán.

Loir, si tu única duda es por qué se le sigue llamando catalán debo decirte que tu duda es muy legítima y normal, pero creo que te obsesionas conque esta mentira etimológica solamente la comete el catalán. ¿Y por qué a los bienes materiales de una mujer rica se le sigue llamando patrimonio si procede de pater (padre)? ¿Y por qué a los médicos se les llama doctores si los estudios universitarios en la edad media que conducían al título de doctor también eran los de leyes, y los abogados no reciben el nombre de doctores? Todas las lenguas tienen una etimología apasionante detrás, que no siempre refleja con certeza la realidad de sus hablantes y de su cultura a medida que esta cambia.

Si quieres, podríamos llamar al catalán LOLMO (Lengua Originaria del Litoral Mediterráneo Occidental) para hacer que así todos sus hablantes se sientan representados... ¿Me coges, no? xD

Al final, acabamos usando tanto las palabras que las desemantizamos o transemantizamos (hacer que pierda su significado original o transformarlo), creo que no merece la pena seguir viendo un imperialismo en la palabra catalán, English o español, porque a la gente ya no le importa la etimología de la palabra que designa la lengua que habla.

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Re: Catalán = Aragonés oriental

Mensaje por Kesil » 12 May 2013, 15:52

Aquí un voto para el LOLMO para que se terminen las tonterías XD

Sí, a eso venía lo que dejé, y Papp lo ha explicado muy bien. Como ejemplo práctico, suponed que buscáis un anime en Google con doblaje de España. En mi caso, y con el fin de afinar algo más, en los parámetros de búsqueda usaría la palabra "castellano".
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